De Metz plage à Metz plagiat ?
Par Florence Soriano-Gafiuk le Vendredi, 23 janvier 2009, 21:33 - Lien permanent
Au-delà de la manière, toujours subjective, dont chacun peut percevoir un logo, une affaire - beaucoup plus objective, celle-là - est de plus en plus évoquée, qui concerne la très surprenante manière dont a été conçu le nouveau logo de la ville de Metz.
De fait, il semble qu'un appel d'offre ait, selon l'usage, été lancé, auquel plusieurs entreprises locales se sont fait un devoir de répondre. A la suite d'obscures délibérations, les projets (dont certains excellents) présentés par les professionnels intéressés se sont finalement vus dûment rejetés et la mairie, arguant d'une volonté singulière de restreindre ses dépenses, s'est décidée pour une production en interne.
Tout cela ne serait qu'une illustration de plus des orientations exotiques choisies par la mairie dans ses entreprises de communication si, à la maladresse des responsables impliqués, ne venait s'ajouter soudain une suspicion de concussion, comme pourrait le laisser penser un certain nombre de documents dont la diffusion, d'abord confidentielle, déborde désormais les cercles spécialisés et est en passe de toucher le grand public.
Ainsi donc, plusieurs soutiennent que le logo prétendument imaginé par les graphistes de la mairie ressemble à s'y méprendre à celui proposé par l'un des professionnels consulté quelques mois plus tôt, celui-ci se voyant dépossédé de son idée originale (concept et slogan) et de sa réalisation technique (polices de caractères, couleurs, typographie) avec l'impudence la plus révoltante.
Surprise et indignée, la personne flouée a aussitôt protesté auprès des services de la mairie, qui ont eu beau jeu de l'éconduire sans ménagement.
Si ces échos s'avéraient exacts, il va sans dire que je ne saurais assister sans broncher à de telles pratiques, où l'on voit des individus, forts des pouvoirs que leur confèrent leurs fonctions ou les institutions qu'ils dirigent, détrousser sans vergogne des particuliers sans défense.
Il faut enfin savoir que les comparaisons de logos ne sont pas affaire d'appréciation subjective, mais obéissent à des procédures normalisées et codifiées qui, pour cette affaire, sont en cours, et auxquelles je me chargerai de donner les suites qu'elles méritent dès réception des résultats.

En attendant cette échéance, les lecteurs trouveront, à gauche, le logo de la ville de Metz, et à droite, celui du professionnel concerné, productions qu'il leur est loisible d'examiner et, surtout, de comparer. Dans la même ligne, les idées qui sous-tendent les deux slogans notifiés méritent également d'être confrontés avec soin, et chacun est invité à donner son sentiment sur le sujet en attendant la publication de l'avis d'Expert.
Florence Soriano-Gafiuk
Commentaires
Madame,
Honnêtement, vous ne croyez pas qu'on se fiche un peu de votre truc ?
En plus votre artiste ne sait pas écrire : son m est faux ...
Je préfère de loin le logo de gauche (sans allusion). Effectivement, l'autre à un espèce de mmmm a rallonge on dirait un n et un m accolés, le Metz est rogné en bas, et la couleur est terne.
Il n'est pas faux il est justifié. (3 arches traversent la ville, 4 ponts). le m est tronqué car la ville est coupée par l'eau. La couleur n'est pas terne elle correspond à la pierre de jaumont.
C'est bien si vous préférez le logo plagié sur Adobe ! Je vous rappelle à tous 2 que le m à 3 boucles en script minuscule, on l'apprend au CP.
Avis de graphiste : c'est un scandale ce plagiat et quand on est concerné, on ne s'en fiche pas Franz Ferdinand !
Il ne s'agit pas d'esthetique mais de contrefaçon.
lisez plutot :
http://www.etapes.com/actus/metz-ec...
Le logo de la mairie est une m..... sans nom, alors que le second à beaucoup plus de classe, on appelle çà le talent !
Rien ne vous oblige de le lire et d'atterir ici. Si vous l'avez fait c'est certainement que vous y etes impliqué. Le bonjour à la mairie !
Je vous soutient complètement Mme Soriano.
Je croyais qu'on avait plagié un excellent logo, mais là je tombe des nues en jugeant enfin sur pièce ! Le bloc formé d'une parenthèse avec un jaune brun peu ragoûtant, du Metz en 'm' minuscule raboté, un souligné telle une trace qui est en fait la base du Z, y a trop de choses mal gaulées dans ce logo, il est même pas déclinable vu que tout les éléments sont liés. Et que du coup on voit 3 fois ce m à rallonge. Car non il n'est pas faux, mais oui il ne marche pas. M majuscule pour metz ! Le vrai drame c'est peut être cette polémique grossière pour un graphiste-grossiste-grosse tête! Mais les autres projets refusés doivent être meilleurs, ça j'aimerais les voir Mme Soriano-Gafiuk.
N'importe quoi ! le second est beaucoup mieux ! et pas mal gaulé du tout. Un m comme çà on le remarque ! Et c'est le but ! je suis sur qu'il y a une explication pour la forme également. Très bonne description concombre ! Tout à fait déclinable ! Je suis également directeur de creation et la bouse de Metz en Myriad (qui est quand même la première police quand on ouvre le logiciel de mise en page) c'est un bon gros foutage de gueule ! dans un carré jaune ! il n'y a rien pas d'innovation, c'est du copié collé de maternelle. J'ai 20 ans de métier derrière moi, et vous Pollux ? Ca se voit que vous n'avez même pas le rudiment nécessaire à l'évaluation d'une couleur. Alors un logo !
C'est dingue les gens qui font du commentaire j'aime / j'aime pas alors que c'est la première chose que l'on apprend à ne pas faire en graphisme. La subjectivité n'atteint pas l'œuvre.
Regardez l'aricle sur etapes graphiques (magazine national référent en graphisme), là ce sont des professionnels qui parlent et le logo de la ville en prend pour son grade !
Instruisez vous et revenez plus tard. Le pire c'est que vous n'avez même pas l'ombre d'une explication, alors juger comme vous le faites !!!!
Entièrement d'accord Creamax.
C'est pas un jaune brun peu ragoutant, c'est la couleur de la pierre de jaumont ! Ce qui est plutôt justifié dans cette ville. De plus le jaune utilisé dans le logo de la ville, plus proche de la couleur mirabell est le même que le logo de la région lorraine. Je rappelle que la symbolique de la mirabelle est celui de la région pas de la ville de metz (qui compte combien d'arbres fruitiers). Je ne sais pas comment vous avez eu accès à ce logo Mme Suriano mais celà permet de juger sur pièce. J'aimerais tout de même avoir la charte graphique et l'explication du graphiste, mais j'imagine que ce n'est pas possible. Je ne pense pas que ce graphiste ai la grosse tête étant donné qu'il ne s'est même pas exprimé. Ce qui se comprend car un petit graphiste contre une mairie...
En tout cas bravo à lui. le plagiat est évident, il faut qu'il fasse valoir ses droits !!!
Dingo > Directeur artistique depuis 1989.
Vive la (vraie) création !!!
C'est vrai qu'il est plus joli. J'aime beaucoup cette forme !
Au lieu d'un banal carré...
On voit tout de suite que le second est fait par un pro. Le logo de la ville fait très amateur, genre fait dans paintshop sur un PC !!!
Mes encouragements au graphiste !
Les appréciations esthétiques restant généralement subjectives, je ne m'étendrai pas sur la pauvreté graphique de ces deux logos. Personnellement, je les trouve fades, surannés, peu pertinent et difficilement lisibles, mais cela n'engage que moi. Chacun de ces visuels ne semble pas refléter les compétences de véritables professionnels.
Mais ce qui est grave, c'est de voir l'impudence avec laquelle le service Communication de la Ville de Metz s'est autorisé une telle copie. L'évidence d'un travail plagié saute aux yeux à la vue de ces deux logos. Les différentes caractéristiques textuelles et graphiques sont similaires. Je ne vois pas comment affirmer le contraire. C'est du vol, purement et simplement. Et comme tout acte illégal, celui-ci doit être puni.
Une dernière question subsiste : Pourquoi plagier les inspirations d'une proposition aussi médiocre? Folie suicidaire? Déficience intellectuelle et visuelle de tout le service Communication de la Ville de Metz?... Éclairez-moi!
> Super fulgor
Ben montre nous ton talent gros malin. La pauvreté pour le moment réside dans tes propos car la subjectivité veuille que tu nous propose un logo M majuscule noir en arial black... On peu pas claquer du Leader price à 2 frnacs partout ! en baseline y'avais aussi "Venez à pied à cheval ou en voiture" pour accompagner ton logo !
C'est toi qui est grave !!! et effectivement çà n'engage que toi.
A part çà d'accord avec le fait que le plagiat doit être reconnu !!!
Il faudrais qu'il se bouge ce graphiste..; Si ca se trouve il n'est même pas au courant de tous les blogs qui en parlent !
Bonjour, je n'y connais rien mais sachez qu'il est possible au cours d'un appel d'offre, que le diffuseur (client) contacte le créatif pour lui demander de rectifier certaines choses. Je ne comprend donc pas pourquoi la mairie eut à évincer ce candidat si ce n'est le fait de ne pas vouloir payer sa prestation...
Effectivement celà relève du domaine pénal, même plus du tribunal administratif.
Et bien nous sommes servis à Metz !
On regretterai presque J.M. Rausch, ce qui est un comble !
dingo > Après avoir déchiffré le sens de tes quelques phrases mal construites et embrouillées à mon propos (cela n'engage que moi de les apprécier ainsi bien entendu), je me dois de souligner une fois de plus que mon appréciation de ces deux logos est foncièrement personnelle. Quant à la qualité graphique de mes productions, ce serait un profond hors sujet que d'en débattre ici.
Pour en revenir d'ailleurs à ce qui nous concerne dans cet article, je dois bien avouer que je suis révolté face à ce vol notoire et encourage vivement la victime de cet odieux plagiat à porter l'affaire devant des instances juridiques. Si vous n'obtenez pas gain de cause, votre action aura au moins le mérite d'empêcher l'utilisation du logo par la Ville de Metz durant toute la procédure. Et par les temps qui courent, dieu sait que la justice est d'une lenteur déconcertante ;)
La stratégie adéquate pour ce genre de faits est effectivement une demande en référé pour interdire la diffusion du logo. Celà les fera bouger.
Aussi indulgent qu'on puisse l'être pour l'amateurisme de certains, il est cependant difficile de supporter longtemps des appréciations aussi négatives portées sur un travail de valeur lorsque ces jugements, par leur formulation même, témoigne de la totale inscience de leurs auteurs. Messieurs Franz Ferdinand, Pierre et Pollux, en particulier, font preuve d'une absence de goût et d'une suffisance rares, et leurs argumentaires les classent d'emblée dans cette catégorie de personnes qui, apercevant un tableau de Picasso, le jugent incompréhensible et confus, et déclarent préférer la nature morte banalissime qui orne leur salon désuet.
Pour ma part, bien que n'étant pas graphiste de formation, je suis aussi impressionnée par la richesse conceptuelle de cette création que par l'habileté de sa réalisation technique, et il serait exclu d'en laisser une copie, fut-elle pâle et maladroite, s'afficher indûment sur tous les murs de la ville sans que son origine soit publiquement reconnue par ses promoteurs ! Si abus il y a - nous attendons, pour le savoir, les résultats d'une expertise -, il doit être dénoncé sans ambage, et faire l'objet d'actions qui seront maintenues jusqu'à obtention d'une conclusion satisfaisante pour la partie lésée.
Florence Soriano-Gafiuk
Vous vous trompez tous de débat !
Le problème soulevé ici n'étant pas de préférer l'un ou l'autre des 2 logos, mais de dénoncer la spoliation scandaleuse du travail d'un graphiste professionnel !
C'est trop facile de lancer un appel d'offre… de refuser les propositions soumises, puis de copier ce que l'on estime être le mieux dans l'un ou l'autre projet… et enfin de l'exécuter en réalisation interne !
Ne vous étonnez plus après cela que certains graphistes (et certaines autres professions risquent de faire de même) se fassent payer pour leur proposition en appel d'offre !
(Quant au "m" à 3 ponts, c'est une recherche artistique, il n'est pas plus laid que le raide "M" de la version choisie, et qui n'a plus de substance. Le slogan retenu est plus restrictif que l'autre : n'y a-t-il que le Messin, qui aime la ville ? Cela dit, je ne me prononcerai ni pour l'un ni pour l'autre… ce qui était intéressant, c'était la comparaison, et d'en déduire la part de plagiat).
Le débat a été largement entamé ici :
http://mirabelle.lorraine-cafe.fr/?...
les commentaires de professionnels y sont intéressants.
La remarque de MamLéa est parfaitement fondée, tant il est vrai qu'au-delà des impressions, toujours subjectives, que laisse telle ou telle production artistique, il est des principes sur lesquels il ne faut pas transiger, et c'est sur ce point que les échanges devraient se concentrer.
Originale ou non, réussie ou non, une oeuvre, quelle qu’elle soit, ne saurait être confisquée par un tiers, et c'est cet aspect de l'affaire qui nous intéresse, et non des jugements esthétiques dont nous nous serions volontiers passés, mais auxquels il a bien fallu répondre par souci de clarté et de précision.
Florence Soriano-Gafiuk
Si cette information est confirmée, permettez-moi de tomber des nues. Même s'il est vrai que ces deux logos sont tous deux dénués de toute qualité artistique et ne répondent pas aux règles techniques et graphiques de lisibilité, j'avoue ma stupéfaction face à ce consternant plagiat.
J'appuierai les constatations de SUPERFULGOR. Le service communication de la ville de Metz est l'auteur d'une véritable escroquerie. Comment peut-on, à ce niveau, commettre de telles fautes?
J'ose espérer que cette affaire ne restera pas sans suite. C'est toute notre profession qu'on bafoue. Annuler un appel d'offre pour lequel on a déjà reçu les propositions graphiques pour réaliser le projet en interne en volant les idées d'une des maquettes, c'est effroyablement pervers, imbécile et irresponsable.
De mon côté, si elle s'avère vraie, je ferai tout pour que cette information soit relayée et conseille à chacun de vous d'en faire autant. Un tel acte est trop grave pour être étouffé. Le ou les responsables doivent répondre de leurs actes et les assumer, sans quoi je n'ai plus qu'à changer de métier.
J'avais quelques doutes sur les réelles compétences de Fabio PURINO, nouveau Dir' Comm' de la ville de Metz. J'avoue que mes craintes sont aujourd'hui confirmées. C'est bel et bien un Guignol incompétent que nous avons là!
Pour ma part, en tant que graphiste professionnel, il y a bien longtemps que je ne réponds plus aux appels d'offre non-rémunérés.
Notamment parce que vous courez vers votre propre faillite, de plus vous décrédibilisez l'ensemble de la profession.
J'invite mes confrères à en faire de même...
Quand les clients seront plus ambitieux pour leur com' et qu'ils seront saoulés d'avoir des propositions d'amateurs, ils feront de nouveau appel à des professionnels.
Avant de répondre à des appels d'offre, assurez-vous de l'équité des participants (avez-vous toutes vos chances ? ...Attention souvent les dès sont pipés d'avance). Et demander une compensation financière en cas de perte (un "prix perdu").
Je vous invite vivement à consulter les dossiers de l' "Alliance Française des Designers" qui traite largement de ces sujets :
http://www.alliance-francaise-des-d...
Notamment ce lien sur les règles du jeu de la commande publique :
http://www.alliance-francaise-des-d...
Si la France est le pays du fromage, elle n'est pas celui du graphisme,
...alors ami(e)s graphistes montrez l'exemple !
Ce n'est pas en descendant ou en appuyant les logos (le 2em est bien ;-) qu'on avancera. Protester sur un blog n'est pas défendre le métier. Qui ici aura le courage d'en parler en face à M. Purino sans civilité aucune ? Il s'avère que cette histoire est vraie. Aucun doute là-dessus je sui renseigné par 3 graphistes tous indépendants les uns des autres. Ouvrir sa bouche sur un blog c'est facile, mais en vrai ?
Oser dire que c'est un plagiat, oser dire qu'ils emploient 2 indépendants (voir signature du mazine de metz dans l'ours 1ere page) SANS APPEL D'OFFRE malgré le fait d'avoir embauché 17 personnes au service com, oser dire que par dessus tout ils ont annulé l'appel d'offre alors qu'ils savaient pertinemment qu'il feraient un service interne, oser dire que les personnes à la com sont des charlots et qu'ils n'ont aucune qualification. Oser dire M à la mairie.
Cette histoire se terminera comme les autres sur ce blog et tout le monde l'aura oubliée d'ici 2 semaines. Et ca continuera. Ainsi sont les messins, ils se taisent.
Je comprends parfaitement la réaction de pseudo, qui est excédé de voir combien les abus, les exactions et les forfaitures de tous poils ne sont suivis, au mieux, que de plaintes molles formulées par des personnes anonymes, avant tout soucieuses de leur quiétude personnelle.
Pour la question qui nous occupe, je puis vous assurer qu'il n'en sera pas ainsi ! Comme vous pouvez le constater, je m'avance ici à visage découvert, et je m'engage solennellement à donner à cette affaire les suites qu'elle mérite ! Des démarches de vérification et des consultations sont déjà en cours, et chacun pourra surveiller l'avancée du dossier en temps réel, par simple consultation de ce blog.
Florence Soriano-Gafiuk
La problématique n'est pas de dire quel logo on trouve "joli" ou "pas joli"....personne ne demande de comparer les deux logos, mais plutôt de constater à quel point il est évident que l'un est copié sur l'autre !!
De plus, il faut bien reconnaître que le deuxième logo est le fruit d'une réflexion d'un professionnel, car il rassemble de nombreux symboles de la ville de Metz.
Une administration qui vole un graphiste indépendant !!! Voilà une belle manière pour la Ville de Metz de soutenir ses jeunes artistes !!!
En espérant que le travail du professionnel finira par être reconnu...
Merci de nous tenir informés de la suite de cette affaire .....
> franz Ferdinand : Toi t'es socialiste et tu doit être un sacré c___
> Débat : il y a plagiat, on s'en fout pas et en plus avec une affaire de vol le maire va se faire jeter par le prefet !
> youpi yé !!
> Qu'ils soient de droite ou de gauche, on en veux plus des c___ !
bises à tous !
> Un gros smack à Franz Ferdinand but let me out !!!! ;-)
Soit dit en passant je suis de gauche aussi....ca ne m'empêche pas d'être d'accord avec vous sur le vrai sujet du débat...
C'est en prison qu'on met des gens comme çà. Socialistes ou végétariens on s'en fout. En tôle !
Alors à quand un procès ?
Que ceux qui tiennent des propos diffamatoires les portent avec fierté jusqu'à la Justice, ou alors qu'ils se taisent.
Franchement, vos pseudos ressemblances sont ridicules, et même affligeantes. Étant dans la comm, je peux vous dire que pas un juge rapprochera les logos de que vous citez...
Quant aux références à Warhol, allez vous reprocher à la direction de la communication d'avoir un minimum de culture et de créer du sens ?
Où va-t on ???
Plus vite que vous ne croyez cher monsieur, plus vite que vous ne croyez. Si avoir de la culture se résumait à Warhol et bien les monuments se résumeraient à la tour Eiffel. Bien sur vous ne voyez pas d'inconvenients que l'on puisse contacter la fondation Warhol alors ou les conseillers juridiques des Beatles ? Quel rapport entre une boite de soupe Campbell et des étudiants en train de faire la fête ? C'est de l'orgueil graphique c'est tout.
La culture c'est comme la confiture...
Pour résumer c'est comme au C.P. quand un gamin ne sait pas, il s'inspire de son voisin.
Un "Le chocolat c'est bon" devient "J'aime le chocolat" pour ne pas se faire chopper.
Etant donné que tous les graphistes ici et sur le blog d'étapes.com sont en accord avec le plagiat flagrant je ne peux que conclure que vous êtes l'auteur et que le fond de votre culotte commence a être humide.
L'attente ne devrait plus être très longue avant le déluge.
Ben.. construisez une arche !
Ou va-t-on ? dans le sens contraire de ce que vous esperez !
Je n'aimais pas trop ce M choisi par la Ville de Metz. Mais je suis content d'avoir échappé à l'autre, en minuscule!
Je sais, rien qu'en disant cela, je ne suis qu'un inculte qui n'a aucun sens graphique. Après tout, je m'en fous du sens graphique: moi ce que je retiens, c'est le logo, est-ce qu'il me fera penser à la Ville de Metz, est-ce que j'identifierai tout de suite Metz en le voyant. J'aime autant ça que l'ancien logo avec des traits horizontaux noir-et-blanc. L'important, c'est pas le logo, mais c'est bel et bien la Ville qui est derrière... S'il y fait bon vivre, peu importe si le logo est moche !
Il est honteux de voir que l'on peut s'approprier le travail d'un autre !
Sans respecter l'oeuvre de l'artiste!
Incontestablement le logo de droite mérite l'attention, celui de gauche n'est qu'une mauvaise imitation du logo ADOBE .
Lien ;
http://tinycomb.com/wp-content/uplo...
Bouuh a ceux qui pillent sans scrupule le talent d'autrui .
Lol. Moi aussi je trouve cela incroyable c'est du vol à l'état pur (un peu comme l'UMP qui utilise la musique de MGMT gratuitement). D'ailleurs va falloir que vous preniez contact avec le graphiste concerné pour lui proposé 30 cents, après tout avec ça il pourra s'acheter plusieurs stylos :-).
C'est quand même drôle que ce soit vous qui parliez de plagiat... ;)
Allez va, tlbm comme on dit.
Le projet de gauche est de qualité médiocre, typé années 80. (bien vu, graphiste57, le plagiat d’adobe)
Celui de droite est de qualité pire que médiocre, illisible et plagie le logo de la fnac.
Les deux reprennent le m/aime, tellement bateau qu’il ne sera pas dur de prouver que ce sont tous deux des plagiats à ce niveau.
Ça reste néanmoins une tempête dans un verre d’eau comme on les M…
PS : c’est toujours hilarant d’écouter un graphiste parler de la teneur transcendante du message d’un logo. Testé et approuvé avec celui de l’UdS : http://www.unistra.fr/ (qui est d’ailleurs un plagiat lointain de http://www.pragmatic-source.com/ )
Merci à ceux qui comprenne le message principal qui est le plagiat d'un logotype dans le cadre d'un appel d'offre.
On s'éloigne de plus en plus du theme traité.
Celui de droite est loin d'être illisible à moins d'être aveugle.
Sa correspondance avec la fnac est vraiment lointaine (ce n'est pas un acrré, il n'est pas penché, ce n'est pas la même couleur, pas la même typographie et encore moins le même contexte, aucun rapport entre une mairie et un vendeur de cd et de livres.
Si à partir du cas que vous décrivez vous tentez de remettre en cause cette copie malheureuse, j'espère pour vous que vous n'êtes pas graphiste car dans ce cas tout ce que vous faites serait copié.
Ainsi dans la musique la pop serait une copie du rock qui serait une copie du blues etc...
Une couleur (approchante et non la même) ne peut à elle seule conclure à une contrefaçon. Dans les deux exemples montrés ici il y a bien plus que les couleurs (proches) : M blanc, typographie sans serif noire, forme issue d'un carré, l'accroche, le jeu de mot etc...
Alors monsieur permettez-moi de vous dire que votre jugement est du grand n'importe quoi.
quelques liens qui t'aideront à décortiquer toi même (sinon il faudrais écreire un livre !), j'espère que tu as du temps pour lire tout çà ! :
http://www.florence-soriano-gafiuk....
http://metz-utopie.over-blog.net/ar...
http://www.vivametz.net/?p=1091
http://www.etapes.com/actus/metz-ec...
Comme j'étais là, je fais un tour, et je découvre… 33 commentaires, pourquoi ? Si celui qui s'estime lésé va devant la juridiction compétente, celle-ci tranchera. A ce sujet, on n'annule pas un AO juste en claquant des doigts !
Certaines infos doivent manquer.
Pour le reste, les goûts et les couleurs… le plus important pour un logo, qui plus est pour une ville, est qu'il soit fédérateur. En l'occurence, celui de gauche comme celui de droite (sic) c'est raté, au vu des réactions !
Pour les "pros", quelque chose à dire sur le nouveau logo du Pôle Emploi, mis à part que l'agence qui l'a "pondu" a touché le pactole (public, bien sûr) ?
Une tempête dans un verre d'eau. Tout est plagiat. Y compris la sottise des donneurs de leçons.
Rien de plus grave à Metz en ce moment ? Si oui, je vais peut-être m'y installer, un vrai pays de cocagne !
Sylvie, ajouez-y aussi les 109 commentaires sur etapes.com ainsi que ceux de tous les blogs et vous en aurez le compte. Ici nous avons affaire à des détracteurs politiques anti-ump qui font tout ce qu'ils peuvent pour enterriner l'affaire, certains étant même directement impliqués. Vu les critiques laissées par les pro, comme vous dites, sur etapes, il est certain que le logo carré de la ville n'emporte pas un vif succès. Bien loin de nous l'idée de considérer le logo de droite comme un chef d'œuvre (celui du graphiste spolié), il se tient. (consulter son blog http://richardschafer.over-blog.com...) vous y trouverez des extraits de la copie strategique rendue. Un logotype étant souvent abstrait à première vue demande en général une explication. 45 pages ont été fournies lors du rendu plis. C'est sans doute pour celà que ce logo fut contrefait.
Vous faites bien de relever qu'on annule pas un appel d'offre comme çà. Celui-ci fut déclaré infructueux. Comme çà. Hors un appel d'offre infructueux signifie qu'aucune proposition rendue par aucune agence ne fut probante. Le prix ne comptant que pour 10% dans cet appel d'offre, il semble évident que c'est la qualité graphique qui primais. Hors, même en enlevant toute considération de plagiat, vous admetterez tout de mêm le peu de varaiation entre les deux logotypes et leurs influences communes certaines. Effectivement l'appel d'offre ne pouvait etre infructueux. C'est bien sur, ce sur quoi nous nous battons.
Non tout n'est pas plagiat pour ceux qui font leur métier correctement. Influences, oui, copie, non.
Lee logo du pôle emploi n'est pas le sujet ici. Etapes en a fait un article très pertinent et vous permettra d'y réagir.
Cet article vise à dénoncer les excès concernant les droits d'auteurs pour lesquels nous nous battons depuis 17 ans.
Si plagier dans le cadre d'un appel d'offre devient possible, je ne vois pas ou existent encore des droits d'auteurs.
La personne concernée ira, je vous rassure en procédure.
Il s'agissais simplement de relever cette incroyable histoire afin que, surtout, ces personnes de pouvoir ne puissent en toute impunité faire leurs propres lois.
Bienvenue dans ce pays si vous vous y installez, vous n'êtes pas au bout de vos surprises...
Je profite de ce message pour dire toute la considération que j'ai pour cet artiste au courage hors du commun, qui a le front de tenir la dragée haute à une mairie !
Rares sont les personnes qui ont à la fois la volonté et l'énergie de se battre pour faire respecter leurs droits.
Je connais Richard Schafer. Je suis son affaire avec le plus grand intérêt, et je suis impressionnée par la façon précise et méticuleuse avec laquelle il prépare son action en justice, avec l'aide de ses avocats.
Cette affaire revêt une valeur hautement symbolique, et est en passe de devenir une sorte de cas d'école, qui tient en haleine d'innombrables professionnels conscients de la possibilité d'être un jour, à leur tour, victimes des mêmes pratiques ignominieuses. Tous ont vu ou entendu évoquer des cas similaires, et tous souhaitent ardemment le succès de Richard Schafer, qui devrait ultérieurement faire jurisprudence pour des situations analogues.
Que Richard Schafer trouve ici l'expression publique de notre soutien total, maintenant et pour les mois à venir.
Florence Soriano-Gafiuk
Nan mais y'a un moment faut arrêter de critiquer pour le plaisir, certes les logos ne sont pas d'une qualté exceptionnelle, mais de là à dénon cer un plagait à chaque fois...
En ce qui concerne Warhol et les Beatles, il ne faut pas confondre plagiat et hommage, il est évident que tout le monde reconnait ici les influences bels et biens volontaires je pense.
et je ne parle pas des commentaires du genre: "c'est pas un m il sait pas écrire", ces commentaires doivnet provenir de gens totalement étrangers au milieu graphique, sinon c'est bien triste pour eux.
Certes, Oncle D, et j'imagine que dans votre idée, il convient donc de considérer le détroussage dont a été victime monsieur Schafer comme un hommage à son talent qui, j'en atteste, est tout à fait exceptionnel.
Toute ma reconnaissance à Oncle D pour l'éclairage nouveau qu'il apporte au concept de plagiat, élévé au rang de respectueuse civilité eu égard à l'approche originale développée dans le commentaire 37 !
Florence Soriano-Gafiuk
Plagiat avéré ou pas, quand certains graphistes arrêteront d'être assez stupides pour participer aux demandes de maquettes non rémunérées et pour livrer leur travail de création gratuitement, ils auront moins d'occasion de se plaindre de se faire "détrousser".
Au bout d'un moment à force de tendre le bâton on fini par se le prendre dans le cul, c'est ainsi.
Commencez tous autant que vous êtes à travailler comme des VRAIS professionnels, et on aura beaucoup moins d'histoires de ce genre à déplorer.
A défaut, continuez de pleurer tant que ça vous chante mais tout ceci n'est qu'une conséquence (abjecte certes, mais une conséquence tout de même) du manque de sérieux de tous les mariolles qui ont participé à cette mascarade.
>> http://kitdesurvie.metiers-graphiqu...
Bonne lecture.
Vous y lirez d'ailleurs, en véritable classique, les circonstance exactes du cas d'aujour'hui...
Je suis tout à fait d'accord avec Ray !
En participant à un tel appel d'offre on ne peut pas, au moins à un moment, ne pas craindre que ce genre de chose se produise.
Euh, pas d'accord. La même chose peut bien souvent arriver avec un client lambda. Le problème ici c'est de se faire pomper autour d'un appel d'offre tout ce qu'il y a de plus réglementé.
Le problème n'est pas de répondre à un appel d'offre, chacun fait ce qu'il veux et certains en sont dépendant. le problème c'est qu'ils ne soient pas rémunérés. D'autre par, comme le disais le redac chef de Etapes récemment dans son édito, il serait temps de donner un vrai statut au métier de designer. Comme le titrais ce même magazine le mois passé, on est en train de passer au "Tout le monde est graphiste" et çà ce n'est pas acceptable. Tout le monde est-il docteur ? parce que le baton dans le cul, il va falloir l'opérer.
une autre maniere de voir les choses!! :)
La remarque de Gogo concernant l'urgence de donner un statut clair à la profession de designer est vraiment très pertinente ! De fait, de nombreux autres corps de métiers sont concernés, et l'on voit par exemple fleurir, en marge des thérapeutiques psychologiques standard, une nuée de "sophrologues", "relaxologues" et autres "psychopraticiens", dont on ne sait plus qui fait quoi, a suivi quelle formation, peut prétendre dispenser quels types de soins !
Pour le métier de Designer, c'est un peu la même chose, et des professionnels de grande valeur côtoient des amateurs de très faible niveau, qui décrédibilisent le métier et empêchent l'avènement d'un véritable cartel des Designers, dont l'existence assurerait de facto à ses membres une considération et des égards de la part de leurs clients, contraints de renoncer aux pratiques cavalières ou déloyales qui perdurent !
Florence Soriano-Gafiuk
c est pas toujours vrai
POUR ÉTEINDRE... OU ÉTENDRE LA POLÉMIQUE !
Oui ! le nouveau logo de Metz...
1/ c'est un peu de la M... !, chié mais pas chiadé ! (travail d'adolescent daté 1980 pour la salle des fêtes du quartier),
2/ il fait un peu trop Mac Do', Mac' Merde,
3/ il fait un peu ... "je suis le graphiste en mal d'inspiration mais, Eurêka ! le guide d'utilisation du logiciel de dessin Adobe Illustrator est là, juste devant moi ! Alors je pompe comme un shadock et personne ne le verra... Ouiii ! je suis un génie !
4/ etcétéra.
Oui ! Par rapport au logo choisi, la proposition de gauche est plus belle, plus recherchée, plus cérébrale, moins commerciale (donc plus humaine), plus spécifique, plus spéciale, plus souple, plus ronde... le jaune est beau, plus minéral, plus subtil (sans être sale), etcétéra.
SAUF QU'IL S'AGIT AUSSI D'UN PLAGIAT !
Il existe déjà, et pas très loin...
http://www.merzig.de/
HobbyOneAdobe, ancien élève des Beaux Arts de Metz et de Nancy, "Soprano-Grafik professionnel"... depuis 30 ans (et toutes ses dents !)
Merci HobbyOneAdobe, mais je jure que je n'ai jamais copié qui que ce soit y compris le logo de Merzig () ville que je ne connais même pas et dont le lien donné ne fonctionne pas. 20 ans de graphisme.
Ouf ! Après quelques recherches j'ai vu le logo dont vous parlez. Effectivement un m "à quatre pattes". Celà dit il a été créé en novembre 2009. Le mien fut déposé en mai 2008 en lettre scellée à l'INPI et à la mairie.
Il est vrai que c'est un peu bizarre... Bref, ca ne vas pas recommencer !!!
Bah, on ne va pas s'émouvoir de l'existence d'un "m" à quatre pattes !
Au demeurant, le monde politique lui-même fourmille de moutons à cinq pattes, chose dont nul ne semble excessivement se formaliser !
Florence Soriano-Gafiuk
That's good that we can receive the business loans moreover, it opens up new possibilities.
DE L'HUILE SUR LE FEU !
D'abord la réponse de Richard Schafer me satisfait, je souligne à nouveau la qualité de son logo et vous invite à voir son très bon blog politique (j'ai bossé en parallèle avec Tignous et Malingrëy, c'est ma tasse de thé)
http://richardschafer.over-blog.com...
Maintenant, histoire de remettre DE L'HUILE SUR LE FEU, un petit lien trouvé il y a quelques mois, envoyé à la mairie de Metz et resté sans réponse (ils ont eu peur, tu m'étonnes !)
http://www.mediapost.com/
COPIE CONFORME !
Bonjour,
Effectivement, il ont un gros problème là. Pire que moi encore !
aie aie aie !
PS Merci HobbyOneAdobe !